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American Gangster - di Ridley Scott |
vietcong
Reg.: 13 Ott 2003
Messaggi: 4111
Da: roma (RM)
|  Inviato: 28-01-2008 15:03 |
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quote:
In data 2008-01-25 14:05, dario82 scrive:
Quando Crowe apre quella bara ho avuto l'impressione di entrare nella scena di un altro film parallelo, rimasto fino ad allora nella zona "noir" del film principale.
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bello questo commento.
in pratica siamo più o meno tutti d'accordo sul fatto che il film abbia alcune grandi qualità, ma che manchi qualcosa di fondamentale: il respiro epico, la capacità di stagliarsi sul già visto. Eppure più ci penso e più mi sembra un film complesso, per nulla privo di una dimensione etica o di una ragione d'essere (se non altro come affresco d'epoca, se poi sia troppo folkloristico non ho le competenze per stabilirlo). E neanche il lavoro sui codici di genere si limita alla mera riproposizione dei classici: basti pensare a come è composto da due film paralleli e speculari: il gangster movie con l'ascesa del criminale capitalista e il poliziesco con le idagini dello sbirro proletario. Troppo facile giudicare come derivativo un film del genere.
Insomma non me la sento di liquidarlo a un orimi epidermico giudizio, anche se anch'io sento che è Scott in particolar modo a latitare e a fare solo in parte il suo dovere, facendo scelte interessanti sul piano figurativo, ma non sull'impianto narrativo, dando un impressione di piattezza.
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La realtà è necessaria a rendere i sogni più sopportabili |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 28-01-2008 19:51 |
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Boh, io ad es. l'ho preferito a The Departed, se non altro è un'idea originale e non il solito remake
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 28-01-2008 22:29 |
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insomma dai, già il fatto che sia tratto da un libro troppo originale non lo rende
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E' ok per me! |
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badlands
Reg.: 01 Mag 2002
Messaggi: 14498
Da: urbania (PS)
| | Inviato: 28-01-2008 22:44 |
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anche perchè fare un gangster o nori movie originale oggi è quasi impossibile,sia che sia serio sia che sia pulp,ormai immagino sia un genere sviscerato in ogni sua sfaccettatura.di certo si possono fare buoni propdotti di intrattenimento,come questo o departed,ma che sono ben lontani dai capolavori del genere.probabile che l'ultimo grande film della serie sia carlito's way,grande film.e pure donnie brasco,si.
ciao! |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 28-01-2008 22:53 |
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quote:
In data 2008-01-28 22:44, badlands scrive:
di certo si possono fare buoni propdotti di intrattenimento,come questo o departed...
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mi aggancio a questa considerazione per dire una cosa: da più parti ho letto accostamenti fra le due pellicole (qui non ricordo, ma su tante riviste sì)
io sinceramente ho trovato be pochi appigli fra i due film; se basta trattare argomenti simili perché due film siano "imparentati" allora arriviamo a trovare affinità tra Mafia e Carlito's way
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 28-01-2008 23:59 |
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quote:
In data 2008-01-28 22:44, badlands scrive:
fare un gangster o nori movie originale oggi è quasi impossibile ...
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Sono d'accordo. Oggi come oggi, o si riscrive completamente il genere, realizando magari un film imperfetto ma vivo, coinvolgente, con qualche tratto di originalità che lasci ben sperare, o si ri-fà un film a prova di analisi tecnica ma appena diligente, pedissequo, purgatoriale (cito e stesso), diciamo come un buon aperitivo che stuzzica l'appetito dove però scarseggia il cibo.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 29-01-2008 00:17 |
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quote:
In data 2008-01-28 23:59, AlZayd scrive:
quote:
In data 2008-01-28 22:44, badlands scrive:
fare un gangster o nori movie originale oggi è quasi impossibile ...
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Sono d'accordo. Oggi come oggi, o si riscrive completamente il genere, realizando magari un film imperfetto ma vivo, coinvolgente, con qualche tratto di originalità che lasci ben sperare
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bè ma qualcuno che tiri fuori le palle e faccia una cosa del genere ci sarà pure...
d'altronde il gangster movie è un genere che va avanti da 70 anni e, pur sembrando sempre apparentemente simile a sè stesso, ha subito enormi sussulti al suo interno evolvendo in modo spaventoso in tantissimi sensi differenti
l'effetto di un sasso nello stagno lo ebbe (a mio personalissimo parere) per esempio un blood simple, quando scardinò certi meccanismi noir inserendo cose già fatte ma ritoccate dai coen; ecco, un evento del genere a mio avviso non sarebbe male si riproponesse
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 29-01-2008 01:01 |
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quote:
In data 2008-01-28 22:29, sloberi scrive:
insomma dai, già il fatto che sia tratto da un libro troppo originale non lo rende
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Che centra, la cinematografia pullula di film tratti dalla letteratura, pensa solo a Il Padrino, tanto per rimanere nel genere gangster
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 29-01-2008 01:04 |
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quote:
In data 2008-01-29 01:01, eltonjohn scrive:
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In data 2008-01-28 22:29, sloberi scrive:
insomma dai, già il fatto che sia tratto da un libro troppo originale non lo rende
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Che centra, la cinematografia pullula di film tratti dalla letteratura, pensa solo a Il Padrino, tanto per rimanere nel genere gangster
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bè senza dubbio, intendevo solo dire che l'originalità di un'opera se questa è tratta da uno scritto va comunque un po' a farsi benedire
parlo di originalità in senso stretto, perché poi in realtà ogni opera è "originale" nel senso che ha origine ed è frutto delle scelte creative di chi la crea, anche il più squallido dei remake
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 29-01-2008 01:20 |
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In data 2008-01-29 00:17, sloberi scrive:
quote:
In data 2008-01-28 23:59, AlZayd scrive:
quote:
In data 2008-01-28 22:44, badlands scrive:
fare un gangster o nori movie originale oggi è quasi impossibile ...
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Sono d'accordo. Oggi come oggi, o si riscrive completamente il genere, realizando magari un film imperfetto ma vivo, coinvolgente, con qualche tratto di originalità che lasci ben sperare
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bè ma qualcuno che tiri fuori le palle e faccia una cosa del genere ci sarà pure...
d'altronde il gangster movie è un genere che va avanti da 70 anni e, pur sembrando sempre apparentemente simile a sè stesso, ha subito enormi sussulti al suo interno evolvendo in modo spaventoso in tantissimi sensi differenti
l'effetto di un sasso nello stagno lo ebbe (a mio personalissimo parere) per esempio un blood simple, quando scardinò certi meccanismi noir inserendo cose già fatte ma ritoccate dai coen; ecco, un evento del genere a mio avviso non sarebbe male si riproponesse
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D'accordissimo, ma io riferivo proprio ad oggi, a questi ultimisimi scampoli di cronaca cinematografica; i vari Coen, Cronenberg, Scorsese, Mann, ecc, hanno già dato, danno ancora, ma non possiamo sperare sempre in loro. Forse bisignerebbe recuperare il cinema "sommerso" ma non ce lo fanno vedere.., quindi per il grande pubblico è come se non esistesse.
Forse il film di scott, ora che mi ci fai pensare, potrebbe essere una riproposizione del genere "puro".., come il cinema di "genere" di una volta, senza troppi compromessi "filosofici".., e allora in tal senso, fosse da rivalutare? ...
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Chenoa
Reg.: 16 Mag 2004
Messaggi: 11104
Da: Vittorio Veneto (TV)
| | Inviato: 29-01-2008 18:35 |
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Mi infilo un'attimo solo per scrivere un'impressione che ho avuto già mentre guardavo il film, ossia la totale mancanza di introspezione psicologica in entrambi i protagonisti. Non so, sarà che sono molto coinvolta dalla saga del Padrino ultimamente, quindi appena ho visto questo gangster movie mi è stato impossibile non fare un confronto (anche se mi rendo conto che è un'azione inutile, lo so, quindi evito).
E' per questo comunque che ho quotato chi diceva che in American Gangster non si respira l'epica. Non ho trovato alcuno spazio che approfondisse le motivazioni dei personaggi, che a parer mio sono solamente abbozzati, quasi stereotipati. Non ho respirato alcuna drammaticità, neanche nelle scene di violenza o di tensione. Scott non mi ha coinvolto nelle vicende di Lucas, tant'è che la scena finale l'ho trovata proprio insulsa, quando in realtà avrebbe potuto essere molto più significativa. |
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zzyo92
Reg.: 29 Gen 2008
Messaggi: 4
Da: busto arsizio (VA)
| | Inviato: 29-01-2008 22:03 |
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american gangster, film fatto a regola d' arte ma non sembra in certi punti heat la sfida di michael mann????  |
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Jerry88
Reg.: 12 Mar 2007
Messaggi: 2130
Da: L'Aquila (AQ)
| | Inviato: 30-01-2008 14:42 |
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a me è piaciuto un casino. In un gangster movie era impossibile evitare richiami ad altro e farlo diventare "originale" (ma poi che senso avrebbe)
per me non ha niente che non va
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Questo non è un lavaggio del cervello, questo non è un lavaggio del cervello, questo non è un lavaggio del cervello, questo non è un lavaggio del cervello, questo non è un lavaggio del cervello, questo non è un lavaggio del cervello, questo non è un lavag |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 31-01-2008 00:47 |
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Dovrei rivederlo (non credo lo farò mai) ma più ci penso e più mi pare un film narrativamente piatto e senza il minimo sussulto. Ecco per esempio cosa non va a mio avviso.
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Mayapan
Reg.: 17 Nov 2006
Messaggi: 932
Da: milano (MI)
| | Inviato: 03-02-2008 14:19 |
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Di questo film ho apprezzato in parte solo il dialogo fra i 2 protagonisti, unico elemento che adesso ancora ricordo quasi come se avessi dormito per tutto il film e poi mi fossi improvvisamente svegliato in occasione del confronto finale.
Non brutto come film però l’ho trovato abbastanza inutile.
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[ ...il suo salvataggio è un viaggio in luoghi lontani ] |
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